Lek aan bougie (voorste cilinder)

09 okt 2024 22:24 #1 door Koeno
Lek aan bougie (voorste cilinder) werd gestart door Koeno
Hi,

Ik sta op het punt om een Africa Twin RD04 te kopen.
Echter (op enkele andere klein minpunten na) was er iets vettigs aan de bougie.
het lijkt echt van de bougie te komen en niet van de dichting erboven.
hieronder nog een fotootje.

Zou dit iets simpel kunnen zijn? Bougie die meermaals los gemaakt is en terug gemonteerd?
of toch eerder iets als bougiedraad die stuk is?

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

10 okt 2024 06:51 #2 door renATus
Beantwoord door renATus in topic Lek aan bougie (voorste cilinder)
Je geeft het zelf al een beetje aan.

Wellicht goed schoon (laten) maken en een nieuwe bougie er in met een fatsoenlijke afdichting.

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

10 okt 2024 07:37 - 10 okt 2024 07:38 #3 door V-Twin
Beantwoord door V-Twin in topic Lek aan bougie (voorste cilinder)
Aanvullend:
Vanaf afstand is niet te zien was er loos is en de mogelijkheden geef je zelf al aan. Verkoper de bougies er even uit laten halen, omgeving schoonmaken, bougies monteren. Motor starten wat bellenblaas sop om de bougies doen en kijken of die lekt (je krijgt bellen)
Als die lekt is er wat mis met de draad van de cilinderkop. Hoeft niet dramatisch te zijn maar dan heb je wel iets of van de prijs af te krijgen.
Als je zelf handig bent zet je er een helicoil in en je kunt weer rijden, anders bij een motorzaak laten doen.Het hoeft geen showstopper te zijn.

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

10 okt 2024 14:36 #4 door Koeno
Beantwoord door Koeno in topic Lek aan bougie (voorste cilinder)

V-Twin schreef : Als je zelf handig bent zet je er een helicoil in en je kunt weer rijden, anders bij een motorzaak laten doen.Het hoeft geen showstopper te zijn.


Handig, ik doe wel wat zelf aan motoren maar voor sommige dingen ben ik wat twijfelachtig.
Helicoils al gebruikt om de uitlaat van de KTM terug te monteren.

Maar voor een bougie, dan moet het blok toch een beetje uit elkaar gehaald worden?
Om te vermijden dat er metaal in het blok valt?

de motor is momenteel niet rijdend vanwege vervuilde carburatoren door lange stilstand.
't is sowieso een aankoop als "projectje".

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

10 okt 2024 19:01 #5 door Emiel1982
Beantwoord door Emiel1982 in topic Lek aan bougie (voorste cilinder)
Ah leuk, nog een een project rd04 :lol:

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

11 okt 2024 12:11 #6 door V-Twin
Beantwoord door V-Twin in topic Lek aan bougie (voorste cilinder)
Er zijn wel trucjes om te voorkomen dat er metaal in het blok komt, danwel als er wat boven op de zuiger valt om dat er uit te krijgen zonder dat het blok open hoeft.

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

19 juni 2026 19:21 #7 door alain
Beantwoord door alain in topic Lek aan bougie (voorste cilinder)
Onlangs heb ik vastgesteld dat er ook een dergelijk lek was aan de voorste rechter bougie van mijn TA600. Een nieuwe bougie zit er nu weer vast in, en sedert enige tijd geen lekkage meer. Maar een deel van de bougiedraad is inderdaad beschadigd, en op termijn kan dit probleem wel eens weer opduiken. Ik las dat Timesert een betere oplossing is dan een helicoil op die plaats. Heeft iemand enige ervaring met de materie?

XL600V (PD06-1994) - iNCa750X DCT (RH09-2021)

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

08 juli 2026 08:11 #8 door alain
Beantwoord door alain in topic Lek aan bougie (voorste cilinder)
Ondertussen geen lekkage meer vastgesteld, maar ook geen reactie gekregen van forumleden.
De motor draait perfect.
Ik vrees dat ik dit probleem vroeg of laat opnieuw op mijn boterham krijg, maar dan weer veel erger. Ten laatste bij de volgende bougiewissel.

De motor heeft 175000km, en ik overwoog reeds de cilinderkoppen te (laten) reviseren omdat ook de dekselpakkingen wel eens mogen vernieuwd worden. Die laten ook olie door.

XL600V (PD06-1994) - iNCa750X DCT (RH09-2021)

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

08 juli 2026 10:21 #9 door Helikees
Beantwoord door Helikees in topic Lek aan bougie (voorste cilinder)
Alain,

Als je verder geen klachten hebt zoals olieverbruik, zou ik terughoudend zijn met die revisie.
175.000 is veel, maar ook weer niet onoverkomelijk voor een Transalp. De klepdekselpakkingen zijn te vervangen met het blok nog in het frame (en enige handigheid). Daarbij kun je gelijk kijken hoe zit met de spanning van de nokkenaskettingen (te zien aan hoe ver de 'wedge' uitsteekt). Als deze ook nog goed is zou ik van revisie afzien. Zo'n revisie is een bak werk en je komt van het een in het ander. Bij een blok van dit kilometrage is de verleiding groot om dan gelijk meer dingen mee aan te pakken en dan wordt het een enorm karwei. Spreek uit ervaring, ik vond het het wel waard overigens (had de tijd en het budget destijds).

Groet,
Kees

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

09 juli 2026 08:53 #10 door alain
Beantwoord door alain in topic Lek aan bougie (voorste cilinder)
Om bij het onderwerp te blijven: de draad van de rechter voorste bougie-opening. De nieuwe bougie die er nu in zit kan nog probleemloos 50000km mee indien ze mooi vast blijft zitten.
Maar een grote reis zit er niet in zolang de draad niet hersteld is en de bougie kan loskomen. (Die bougie was licht losgekomen en was gaan lekken bij mijn laatste reis)

Dan rest de vraag; Hoe ga ik dit probleem aanpakken:
- De draad herstellen met een helicoil of een time-sert?
- Met de cilinderkop nog volledig gemonteerd of niet?
- Ofwel een nieuwe of oude intacte cilinderkop plaatsen?

En dan pas komt bijkomende revisie aan bod: klepdekselpakkingen, of zelfs distributieketting, klepseals, ...
Inderdaad de doos van Pandora. Daarvoor open ik wel een nieuw draadje.

En ik ben zelf al 69j... en heb nog een jonge iNCa750.

XL600V (PD06-1994) - iNCa750X DCT (RH09-2021)

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

09 juli 2026 12:34 #11 door The Headless Horseman
Beantwoord door The Headless Horseman in topic Lek aan bougie (voorste cilinder)
Hi Alain :)

Een Helicoil is eigenlijk een stukje gewikkeld verenstaal wat je in een opgeboord/getapt gat draait, waardoor er weer de schroefdraad is wat er oorspronkelijk zat.
Een Timesert is een draadbus, waardoor je eigenlijk gewoon nieuw schroefdraad hebt, en dit is naar mijn mening voor een bougie de betere oplossing! Ik denk wel het daarvoor handig is de kop te demonteren en naar een specialist te brengen.

Even googelen voor een plaatje, ik krijg ze hier niet geplaatst :dry:

TA 650 ‘90 / TA 600 ‘92 / XRV 650 ‘88 / TA 750 ‘24 / R80G/S ‘85

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

09 juli 2026 18:40 #12 door robgoesdakar
Beantwoord door robgoesdakar in topic Lek aan bougie (voorste cilinder)
Ik kende timesert eigenlijk niet, maar als ik er naar kijk, dan vermoed ik dat je dus meer origineel materiaal weg gaat halen om de insert erin te kunnen zetten ten opzichte van een helicoil.

Ik zou sowieso even kijken hoeveel draad er nu daadwerkelijk verdwenen is. Op zich zou ik m wel aandurven als het een enkele draad 'verdwenen' is, en je de boel gewoon op torque vast gezet krijgt.

Dat op torque zetten dan dus eigenlijk pas doen als je bereid bent om, als hij door draait, meteen de boel aan te pakken.... just in case....

Probleem is eigenlijk dat je bij een herstel actie (helicoil of timesert) dus draad gaat tappen in de kop. Daarbij loop je dus een groot risico dat er vijlsel in de cilinder terecht komt. Als er een stukje daarvan tussen je klep vast komt te zitten, dan heb je mogelijk een groter probleem.

Dus als je gaat repareren, dan zou ik er toch voor opteren om de kop er af te halen zodat je de boel zeker schoon hebt bij het weer in elkaar zetten.

In theorie is er geen verschil tussen theorie en praktijk. In de praktijk wel.

Bijlage:


Meer dan alleen banden ;)

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

11 juli 2026 19:58 #13 door alain
Beantwoord door alain in topic Lek aan bougie (voorste cilinder)

robgoesdakar schreef : Probleem is eigenlijk dat je bij een herstel actie (helicoil of timesert) dus draad gaat tappen in de kop. Daarbij loop je dus een groot risico dat er vijlsel in de cilinder terecht komt. Als er een stukje daarvan tussen je klep vast komt te zitten, dan heb je mogelijk een groter probleem.
Dus als je gaat repareren, dan zou ik er toch voor opteren om de kop er af te halen zodat je de boel zeker schoon hebt bij het weer in elkaar zetten.


Bedankt Rob, Headless en Kees voor jullie raad.
Ik denk dat het verstandig zal zijn deze weg te behandelen, en dan misschien ineens de ganse kop te vervangen door een goede tweedehandse, tenzij ik van iemand kan horen dat hij zelf goede ervaringen heeft met helicoil in een bougiegat.
Ik start dan met het kleppendeksel, en zie dan aan de toestand van de distributieketting of het nog allemaal de moeite waard is.
Aangezien ik geen grote reizen plan dit jaar, wacht ik voor dit alles tot het najaar.

XL600V (PD06-1994) - iNCa750X DCT (RH09-2021)

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

13 juli 2026 07:57 #14 door robgoesdakar
Beantwoord door robgoesdakar in topic Lek aan bougie (voorste cilinder)
Ik heb nog een hele lading aan gebruikte (blok) onderdelen liggen die ik destijds van Ad heb over genomen.
Ik zit niet in de buurt, maar als je een keer lans komt kun je daar wel wat uitzoeken.

In theorie is er geen verschil tussen theorie en praktijk. In de praktijk wel.

Bijlage:


Meer dan alleen banden ;)

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

13 juli 2026 12:27 #15 door V-Twin
Beantwoord door V-Twin in topic Lek aan bougie (voorste cilinder)
Alain, helicoils worden al vanaf de jaren '70 ingezet om de draad van een bougie gat te repareren.
Een draadbus en een helicoil kunnen bij de verwijdering van de bougies weer los komen. Geen enkele lijm is bestand tegen die temperaturen die optreden.
Ik weet niet om welk bougies gaat dat het gaat maar je moet er wel goed bij kunnen anders wordt het een potentieel drama en kan je beter de kop demonteren.
Dat evt vijlsel krijg je er gemakkelijk uit. Vooraf de zuiger zo plaatsen dat de kleppen dicht staan, benzine slangetje aan de stofzuiger en kind kan de was doen.

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

15 juli 2026 10:24 #16 door alain
Beantwoord door alain in topic Lek aan bougie (voorste cilinder)
Bedankt!
Jullie horen het nog wanneer ik er aan begin!
Ik start dan een nieuw draadje.

XL600V (PD06-1994) - iNCa750X DCT (RH09-2021)

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Moderators: Huib@1100
Tijd voor maken pagina: 0.141 seconden